Noah Hawley su 'Fargo', tagli di capelli comici e Vivere nell'universo Coen

Un tempo per lo più anonimi, i produttori che supervisionano le migliori serie televisive a volte sono diventati famosi quanto gli attori che vi recitano. A volte, The Times poserà domande dei lettori (e ne poniamo alcuni) a importanti showrunner e pubblica le loro risposte. (Le interviste sono modificate per chiarezza.)

Questa settimana, Noah Hawley di Fargo di FX discute i riferimenti ai fratelli Coen, Burl Ives e gli alieni.

In precedenza: Scott M. Gimple di The Walking Dead. Prossimamente: Sarah Treem di The Affair.

Q. Quando stavi inizialmente lanciando Fargo, ti sei imbattuto in qualche rifiuto da parte di una rete o persino degli stessi Coen all'idea di realizzare questa serie? — Devan Suber, Atlanta

A. FX stava già esplorando la possibilità di farne una serie, quindi mi hanno chiesto di entrare e dire loro come avrei potuto farlo. In pratica ho detto loro che non è una serie. Il film inizia dicendo che è una storia vera, e alla fine Marge ha visto questo pazzo caso dei fratelli Coen. Lei va a letto e suo marito ha ricevuto il francobollo da 3 centesimi e domani sarà una giornata normale, che è la sua ricompensa per aver perseverato nel caso. Mi sembrava in malafede che si sarebbe svegliata domani e avrebbe avuto un altro caso pazzesco. Quindi in pratica ho detto che l'unico modo per farlo sarebbe un'antologia, in cui ogni stagione è una storia diversa con personaggi diversi, ma che tutto si aggiunge allo stesso tipo di sensazione alla fine di ogni 10 episodi.

Q. A che punto sapevi che la seconda stagione sarebbe stata un prequel ambientato in un decennio diverso?

A. Nella seconda ora ho scritto questo aneddoto per Keith Carradine, che interpretava il padre di Molly, per fargli dire, fondamentalmente solo come un ex poliziotto, penso di aver visto qualcosa di simile a quello che stai vedendo adesso, e il mio consiglio è don non andare su quella strada. Perché non puoi davvero girarti una volta che sei giù. Ma è stato solo nel corso dell'anno, quando mi sono seduto per scrivere gli ultimi due copioni, che mi sono reso conto che se avessimo fatto un'altra stagione, avrei potuto iniziare a creare qualcosa che avrebbe dato i suoi frutti nel secondo anno . Quindi ho incluso più allusioni negli episodi 9 e 10 al massacro di Sioux Falls e ho creato alcuni punti della storia che avremmo dovuto abbinare.

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Ted Danson, a sinistra, e Patrick Wilson a Fargo.Credito...Chris Large/FX

Q. hai parlato di come vedi il film e le diverse stagioni dello spettacolo come vari capitoli in un vero libro del Midwest. Hai iniziato a pensare a come sarebbero gli altri capitoli?

A. Sto iniziando a pensarci. Quello che cerco è un punto di partenza. Nel nostro primo anno c'erano due uomini in un pronto soccorso: uno di loro ha il naso rotto ed è un uomo molto civile e l'altro è l'opposto. Sembra una premessa che potresti immaginare in un film di Coen e le domande diventano, chi sono questi due ragazzi? Come si è rotto il naso del ragazzo e cosa succede dopo che si sono incontrati? Il secondo anno è iniziato con una donna che torna a casa con un uomo che spunta dal parabrezza e inizia la cena per suo marito. Chi sono la donna e il marito? Chi è l'uomo nel parabrezza come ci è arrivato? E cosa succede dopo? Questo è quello che cercherei in una terza iterazione. Qual è il catalizzatore?

Q. Era basato sul caso reale della donna che ha investito un ragazzo e lo ha lasciato nel parabrezza?

A. Si basa su un vago ricordo dell'evento. Non sono tornato indietro e ho fatto ricerche sui fatti di quel caso. È la sensazione che la verità sia più strana della finzione, e ci sembrava giusto giocarci.

Q. Finora in questa stagione, sembra che il cattivo comportamento di tutti sia dovuto all'essere vittime delle circostanze. So che questo è Fargo, ma nel tuo mondo, praticamente tutte le persone fanno la cosa sbagliata? È questo il tuo modo di dire che chiunque è capace di violenza quando pensa che sia l'unica via d'uscita? Se è così, è meglio che prendo un tritacarne. — Steve C., Hunt Valley, Md.

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A. C'è lo spettro morale in Fargo, e lo vedi in altri film dei fratelli Coen, dove hai un personaggio molto buono da un lato e un personaggio molto cattivo dall'altro. Poi in mezzo, sicuramente con Jerry Lundegaard o Lester Nygaard , c'è qualcuno che è indeciso, una sorta di persona normale che ci mostra di essere capace di un male ancora più grande del cattivo, a un certo livello. Billy Bob [Thornton] e io ridevamo perché la gente si riferiva a lui come al protagonista dello spettacolo, dove è chiaramente il cattivo. Lo amavano ma odiavano Lester. Tutti sapevano che Malvo era uno scorpione, quindi potevamo in qualche modo tifare che fosse cattivo, ma quando abbiamo incontrato Lester, indossava abiti umani, quindi ci siamo sentiti traditi.

Q. Hai avuto persone come Ted Danson, Bob Odenkirk, Jordan Peele, Keegan-Michael Key, Brad Garrett e Martin Freeman che hanno interpretato ruoli in entrambe le stagioni di Fargo. Cerchi consapevolmente attori con un background comico, dato l'umorismo oscuro sia nello spettacolo che nel film? — Eduardo Ramos, Chicago

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Noah HawleyCredito...Frederick M. Brown/Getty Images

A. Mi piace che sia il tipo di narrazione che supporta sia i grandi attori drammatici che quelli comici, ma non li stiamo necessariamente usando nel modo che ti aspetteresti. Quando abbiamo avuto Bob Odenkirk, per esempio, penso che tutti abbiano pensato: 'Beh, questo personaggio è il fiore all'occhiello del fumetto'. dei personaggi più tragici della stagione. Quindi, quando scegliamo Mr. Key e Mr. Peele o Brad Garrett o Nick Offerman, il ruolo non è solo essere divertente, divertente.

Q. Quali aspetti dell'opera dei Coen attirano maggiormente la tua sensibilità? — Nick, New York

A. Fargo è una tragedia a lieto fine. Quindi devi avere quel tragico fondamento, che tutto questo potrebbe essere evitabile ed è questo che lo rende tragico. Riguarda l'uso della violenza e il fatto che la tensione in previsione della violenza e la tensione in previsione di una risata sono più o meno la stessa cosa.

Q. Qual è il tuo approccio per incorporare riferimenti espliciti a Coen?

A. Alcuni degli omaggi sono incorporati nelle dinamiche del personaggio. Ad esempio sicuramente con Karl (Mr. Offerman) e Sonny (Dan Beirne) c'è un'eco di Lebowksi, con John Goodman e Steve Buscemi. Non è esplicito ma è familiare e confortante per un pubblico a un certo livello. Altre volte avremo un omaggio che crea un'aspettativa. Alla fine della prima stagione, quando siamo andati avanti di un anno, improvvisamente Molly era incinta e avevamo una donna incinta e un cattivo in una capanna. Sta andando là fuori per cercarlo e inconsciamente ti aspetti cosa succede nel film, e una parte di te vuole che accada perché è stato così soddisfacente nel film. Quindi, quando fai qualcosa di diverso, si crea una tensione: accade il contrario e questo è sorprendente.

Poi ci sono piccoli pezzi qua e là: Mike Zoss Pharmacy, o altri piccoli Easter Egg che i fan più accaniti potranno trovare. Non voglio mai che sia pesante o carino. In un certo senso mi angosciano per loro perché non voglio mai sentirmi come se stessi esagerando, o essendo troppo prezioso al riguardo, o abbozzando un lavoro che non mi sono guadagnato.

Q. Hai sentito ulteriore nervosismo o pressione dopo il successo della prima stagione e le 18 nomination agli Emmy? — Daphne Ace

A. dovrei, giusto? Ma la pressione che ho messo su me stesso era una pressione creativa. Era, OK, questo è molto diverso dall'ultimo, quindi qual è la migliore esecuzione di questa particolare storia? Questo è diventato un compito molto più fattibile che cercare di competere con il successo commerciale o di critica che abbiamo avuto nel primo anno. Non è qualcosa che puoi duplicare consapevolmente.

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Da sinistra, Jordan Peele, Keegan-Michael Key, Bob Odenkirk e Allison Tolman in Fargo.Credito...Chris Large/FX

Q. Chi sceglie la musica e in che modo la musica, spesso eccentrica, guida una trama? — Phil Telford, Dallas

A. Una grande supervisore musicale di nome Maggie Phillips mi aiuta a trovare la musica. Molte sono cose che ho trovato anche io, come, ad esempio, il Jeff Wayne La Guerra dei Mondi disco opera che conclude il secondo episodio. Era qualcosa che ho trovato e sembrava troppo bello per essere vero. Una canzone come Figli del sole, quella canzone di Billy Thorpe, che era nella sceneggiatura, l'idea di costruire una sequenza nella premiere di quella canzone. Sì, è il 1979, ma poiché è il 1979 nel Midwest, è anche il 1974. Ma è anche il 1962 e il 1948 allo stesso tempo, capisci cosa intendo? Ci sono persone come il personaggio di Jesse Plemons, che vuole davvero solo tornare agli anni '50 ed essere i suoi genitori. Quindi abbiamo una canzone di Burl Ives che va con lui, oltre al montaggio di Ed che pulisce il garage. Quello che mi è piaciuto di quella canzone è che inizia come una canzone comica di ritorno al passato su questo ragazzo, che sta cercando di allontanarsi da questa banda, e poi alla fine canta in un modo molto profondo. Possa il Signore avere pietà della mia anima, mentre Ed sta cercando di togliere il sangue dal pavimento. Diventa un momento molto emozionante e tragico. Quando un brano musicale può farlo, è una grande scoperta.

Q. Stavi cantando? Non ha lasciato nessuno tranne il bambino, da Fratello dove sei, alla fine della premiere della seconda stagione?

A. Questa è la voce che gira. Non posso né confermarlo né smentirlo, è tutto quello che dirò. Un altro modo in cui creiamo la sincronicità con i film dei Coen è riutilizzare un brano musicale che potresti aver sentito. Nel nostro primo anno ho fatto fare al nostro compositore una versione di Inno alla gioia, la Nona di Beethoven, che a Raising Arizona era fatta con jodel e banjo. Ne abbiamo fatto la versione con tamburi d'acciaio. Potresti notare un paio di altri durante questa stagione.

Q. Quando capiremo le cose sugli alieni nello show, o addirittura vedremo gli alieni? — Eduardo Rodrigues, Brumado, Bahia, Brasile

A. Vuoi il minuto esatto? Tipo il minuto 36 dell'episodio 8?

Q. Se potessi essere il più specifico possibile.

A. Ci sono ragioni per cui ci sono cose che si legano sia al periodo storico, il tipo di paranoia americana della fine degli anni '70, sia al mondo Coen. Quel concetto che vedi in molti dei loro film: accetta il mistero. Inoltre: perché è divertente. Pensa a di Javier Bardem taglio di capelli in Non è un paese per vecchi. So che gli hanno tagliato i capelli e poi gli hanno riso in faccia per circa 30 minuti. Ma non c'è niente di divertente nel film. È inquietante e inquietante. Lo vedi con quel taglio di capelli ed è quasi divertente, ma è anche inquietante perché lo hai letteralmente visto recidere la giugulare di un ragazzo. Billy Bob si è presentato con il taglio di capelli che aveva come Malvo , e gli ho detto, quando ti sei presentato con quel taglio di capelli, sapevo che stavamo facendo lo stesso film.

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Billy Bob Thornton in Fargo.Credito...Matthias Clamer / FX

Q. Chi vincerebbe in uno scontro tra Anton Chigurh e Lorne Malvo? — Taylor Dorsett-Case, Leeds, Regno Unito

A. [Ride.] Ricordo questo vecchio fumetto giapponese, Lupo solitario e cucciolo. C'è questo momento in cui due samurai si incontrano su una strada e l'intero fumetto è, nelle loro teste, vedono ogni versione del combattimento che combatterebbero e chi vincerebbe. Non devono nemmeno combattere. Sembra che se Malvo e Chigurh si incontrassero, saprebbero entrambi che a un certo livello sarebbe un pareggio, una distruzione reciproca assicurata. Sarebbe stato un momento tra loro. C'è quell'archetipo, quella figura elementare, nell'opera dei Coen. Il motociclista solitario dell'apocalisse , o Peter Stormare a Fargo. Non sei quasi sicuro che siano umani o meno. Potrebbero aver vagato per questo paesaggio fin dai tempi degli antichi dei. Penso che sia interessante, e sicuramente ci ho giocato con Malvo.

Q. Oppure potrebbero essere tutti la stessa entità.

A. È il diavolo nel giardino dell'Eden. Questo è l'altro paradigma di Fargo. È sempre una storia di persone fondamentalmente perbene che probabilmente sono sopra le loro teste, affrontando un male che, a un certo livello, non riescono nemmeno a comprendere. Come dovrebbero combatterlo? Ma devono, quindi lo fanno.

Q. Quale ruolo continuo (se presente) hanno i fratelli Coen nello sviluppo dello spettacolo? — Dr. James Rustles, Borneo

A. A livello quotidiano, non sono coinvolti. Per lo più cerco di essere il più rispettoso possibile e di tenerli aggiornati senza fare pressioni su di loro in alcun modo. È come, ecco le sceneggiature e qui ci sono gli episodi se vuoi leggerli o guardarli. Se non lo fai, i miei sentimenti non saranno feriti.

Q. Hanno mai bocciato qualcosa che volevi fare?

A. No. Suppongo che potrebbero. Come deve essere strano a un certo livello: lo spettacolo esce e le pubblicità degli autobus sono in giro, e stanno vedendo Fargo, un film che hanno fatto 20 anni fa, ha questa nuova vita come qualcosa in cui non sono realmente coinvolti, giorno per giorno. A volte penso a questo, alla qualità kafkiana di ciò che questa esperienza deve essere per loro.

Q. Qual è il miglior programma televisivo in questo momento e perché?

A. Rimango un grande fan di Game of Thrones. Come qualcuno ha detto, è sicuramente il più mostra in TV in questo momento. Sono riusciti, in un mondo di genere, a creare qualcosa che funziona completamente anche come un dramma. Mi è piaciuto molto Mr. Robot quest'estate. Ho pensato che fosse un ottimo inizio per cercare di fare qualcosa di diverso in TV, dal punto di vista cinematografico e narrativo, scherzando con il narratore inaffidabile e tutto il resto.