'Better Call Saul': Rhea Seehorn sul Dark Turn di Kim

Il finale della quinta stagione ribalta la dinamica di Jimmy e Kim e prepara una possibile minaccia mortale per la prossima stagione, l'ultima dello show.

Questa intervista include spoiler per la stagione 5 di Better Call Saul.

Rhea Seehorn guarda gli episodi di Better Call Saul quando lo fa il pubblico dello show AMC, il lunedì sera. L'attore, che per cinque stagioni ha trasformato l'avvocato Kim Wexler in un insieme complesso e ribollente di contraddizioni, potrebbe potenzialmente guardare la serie molto prima, ma non l'ha considerato.

Ovviamente a volte è un po' straziante guardarmi, ha detto ridendo al telefono la scorsa settimana. Ma sono un fan del lavoro di tutti gli altri su di esso e mi piace guardarlo da fan quando va in onda dal vivo.

In realtà è uno spettacolo a cui non mi interessa abbuffarmi, ha aggiunto. Mi piace pensare a certi spettacoli per una settimana, e questo è uno di quelli.

Seehorn (il suo nome si pronuncia Rae) non aveva visto il finale di stagione quando abbiamo parlato (l'ho fatto), quindi non aveva avuto la possibilità di assorbire la svolta oscura che Kim Wexler prende, o la minaccia che lei e Jimmy McGill (Bob Odenkirk) potrebbero affrontare la prossima stagione - l'ultimo dello spettacolo — quando Lalo Salamanca (Tony Dalton) torna dal Messico per vendicare quella che probabilmente vedrà come una cospirazione contro di lui. Ma ha apprezzato il potenziale per il suo personaggio di esplorare quello che vede come uno dei temi centrali dello show.

La questione delle proprietà estrinseche rispetto a quelle intrinseche delle persone mi affascina, ha detto. Non puoi più dire semplicemente: 'Oh, Jimmy ha avuto una cattiva influenza su Kim'. È semplicemente troppo semplice per la storia che stanno scrivendo.

In un'intervista, Seehorn ha discusso della stagione 5, della sorprendente svolta morale di Kim e dell'interprete più recalcitrante dello show. (Avviso spoiler: è un pesce). Questi sono estratti modificati dalla conversazione.

C'era una palpabile tristezza per la prima metà della stagione perché sembrava che la relazione tra Jimmy e Kim si stesse dissolvendo al rallentatore. Ma hai detto che sta solo cercando di capire chi è Saul, e ci sono momenti più avanti nella stagione, specialmente quando si perde nel deserto, quando vedi elementi d'amore.

La migliore TV del 2021

La televisione quest'anno ha offerto ingegno, umorismo, sfida e speranza. Ecco alcuni dei punti salienti selezionati dai critici televisivi di The Times:

• • 'Dentro': Scritto e girato in una stanza singola, lo speciale comico di Bo Burnham, in streaming su Netflix, accende i riflettori sulla vita su Internet a metà della pandemia.
  • 'Dickinson': Il Serie Apple TV+ è la storia delle origini di una supereroina letteraria questo è molto serio riguardo al suo argomento ma non è serio su se stesso.
  • 'Successione': Nel dramma spietato della HBO su una famiglia di miliardari dei media, essere ricchi non è più come una volta.
  • 'La ferrovia sotterranea': L'adattamento paralizzante di Barry Jenkins del romanzo di Colson Whitehead è favoloso ma grintosamente reale .

Lo vedi anche nei piccoli momenti: quando guarda Jimmy fare la sua pubblicità al salone di bellezza, e sa che ha bisogno di dirgli, Non lo faremo più. Le piace ancora guardarlo prosperare in qualunque cosa sia brava. Ho adorato il momento in cui sta pensando di chiedergli di aiutare con Everett Acker [Barry Corbin], e vuole andare a vederlo praticare come Saul Goodman per la prima volta perché non sa come quella persona pratichi la legge. Devo ricordare a me stesso che Kim non ha visto Breaking Bad; non è l'immagine che ha nella testa.

Sta navigando. Sta cercando di capire: chi è questo nuovo personaggio che stai portando nella relazione? Hai intenzione di essere Saul Goodman 24 ore al giorno? Dove stai andando con questo? Ammiro quella parte di Kim, il modo in cui guarda le cose in modo pragmatico invece di avere una risposta emotiva travolgente. Sfortunatamente, a volte è una brutta cosa, quando continua a dividersi in compartimenti e cerca di trovare un modo per uscire dalle situazioni emotive.

Il terzo episodio inizia con una scena di una bottiglia di birra quasi silenziosa e termina con una completamente silenziosa. E nel primo, c'è quello a cui stavi assistendo: lei lo sta guardando come un esemplare e si sta trattenendo, e lui sta cercando di raggiungerla e lei è irraggiungibile. Ma poi vedi che c'è un grande amore nella scena muta alla fine. In quel momento, sta pensando, conosco ancora l'uomo che c'è sotto qualunque cosa sia. E lei è ancora innamorata di questo. È come se il tuo partner avesse deciso una strada diversa e molto bizzarra da prendere. Penso che siamo stati tutti in situazioni in cui non sei pronto a buttare via tutta la tua relazione, ma stai osservando da vicino cosa significa questo cambiamento.

Per Kim, il lato romantico della loro relazione sembra prendere vita quando stare con Jimmy le permette di ribellarsi. Alla fine del finale, iniziano a escogitare questo piano per rovinare Howard (Patrick Fabian), e poi lo scatto successivo sono a letto insieme.

Mi è piaciuto seguire questa idea nel corso delle stagioni: non credo sia solo che lei ami il lato pericoloso di Jimmy, penso che le piaccia anche essere pericolosa a volte, e lasciarsi andare un po'. E sta succedendo sempre di più mentre sta imparando che anche seguire le regole non sembra ottenere il giusto risultato. Stava cercando di seguire le regole in modo che vincesse il bravo ragazzo, in modo che potesse aiutare le persone. Ma c'era anche un livello di controllo che penso che Kim cerchi costantemente, per essere in grado di decidere chi ottiene cosa.

Ha molti pensieri idealisti sul piccolo ragazzo che viene calpestato. Non le piacciono i Kevin Wachtell del mondo e gli Howard Hamlin. Ha seri problemi con le persone che non si sono guadagnate a modo loro. Potresti dire un sacco di cose su Jimmy, ma si è sicuramente fatto il culo. Tutto quello che ha, l'ha preso lui stesso, e anche lei. Penso che si colleghino su questo.

Una delle cose che è stata davvero divertente da interpretare è stata quando ha finito per imitare Kevin Wachtell [Rex Linn]. Quello, per me, era lui che cercava di incoraggiarla a godersi quello che sta facendo. Sta lottando strenuamente con il fatto che sa che è legalmente sbagliato, e Jimmy le sta chiedendo di goderselo, che va bene finché il risultato è la cosa giusta. Non importa come ci sei arrivato. Mi è piaciuta così tanto quella scena per quello che dice su di loro come coppia. Penso che si conoscano in modi che hanno paura di dire ad alta voce.

L'ultima scena con loro due capovolge la loro dinamica. Jimmy è quello che porta sempre le cose troppo oltre, e quando diventa chiaro che Kim è disposto ad andare oltre quanto avrebbe mai potuto immaginare, ne è spaventato.

Resta da vedere se Kim era completamente sincero e ha raggiunto una sorta di punto di ebollizione. È questo un nuovo lato di lei, o un lato di lei che è sempre stato lì e che ha represso? È una versione molto amplificata di quando ci mettiamo sulla difensiva quando le persone pensano di conoscerci e noi diciamo: non mi conosci. Sono stufo che tutti mi dicano chi sono. Quella grande scena con Howard Hamlin, anche nel finale, in cui lei esplode – c'è qualcosa nel suo essere continuamente messa in una scatola, e le viene detto cosa è e cosa non è, che non le piace.

Inoltre, può vedere che perderà la relazione. Jimmy sta cercando di dire, è troppo pericoloso, in tutte quelle scene alla fine. Sta cercando di dire, questi sono mio scelte. Ed è un po' triste, ma ha anche l'idea di, dico, se mi sto rovinando. Nessuno la sta insultando. Nessuno fa scelte per lei. Lei è qui, gli occhi spalancati. Non so dove andremo dopo, lo sta provocando o lo sta sfidando a immaginare di non conoscerla? O sta dicendo una verità che non ha mai detto ad alta voce prima?

Come Breaking Bad, lo spettacolo incorpora un lavoro di ripresa incredibilmente creativo: riprese all'interno di distributori automatici o tubi di scarico, scene girate da angolazioni drammatiche. È mai difficile lavorare con la cinematografia complessa o all'interno di essa?

Una cosa che mi ha fatto ridere sono state le scene [nell'episodio 9] in cui Kim sta camminando, quando Jimmy è nel deserto e lei è terrorizzata per lui. [Thomas Schnauz, che ha scritto e diretto l'episodio] voleva davvero girare con il pesce che passava attraverso l'obiettivo, e ogni volta che il pesce andava dall'altra parte della vasca. E avevi 100 persone che cercavano tutte di essere molto delicate, perché non puoi toccarlo e non vogliamo turbare il pesce mettendoci dentro una paletta grande. La gente stava cercando di dire delicatamente, Forse metti i suoi fiocchi di cibo sul lato sinistro ... e nel secondo dicevano, Azione! e ho provato a camminare - e dovrei essere vicino alle lacrime - il pesce sarebbe come, [imprecazione] tutti voi e tornare indietro. [Ride.]

In alcune scene Kim è ferita così forte che i suoi occhi sono l'unico indizio di come si sente. Quanto è difficile riuscirci, dal punto di vista delle prestazioni?

Il più grande confidente di Kim in molte scene è il pubblico. Ovviamente non sa di essere in uno show televisivo, ma scegliendo di non parlare, scegliendo di non far sapere agli altri cosa sto pensando nella stanza fisica - all'inizio, ne ho avuto così tanto, e il pubblico è andato avanti questo giro con me. Mi ricorda di essere sul palco a fare teatro, quando hai passaggi o scene in cui puoi sentire il pubblico respirare con te. Puoi sederti su una sedia e guardare dritto fuori, e se li hai portati in viaggio e hai costruito l'auto abbastanza solida da fargli capire il mondo in cui si trovano e la storia che sta accadendo, si siederanno con loro voi.

[Gli showrunner, Peter Gould e Vince Gilligan], fin dall'inizio, volevano che mi fidassi di questo, e ovviamente mi fido delle loro sceneggiature. Quindi decido letteralmente solo i pensieri che sta pensando e a volte sta giocando a due giochi contemporaneamente: la coscienza contro il sottotesto. A volte penso, è abbastanza? Sto recitando ma non mostro nulla. Ha una ironia e a volte una tristezza per lei, ma è anche molto potente quando sceglie di lasciare che le persone si impicchino, e lo usa come arma. Ma in questi momenti vulnerabili con Jimmy, è così bello che i registi e gli sceneggiatori ci abbiano portato a un punto in cui ora possiamo guadagnarci quelle pause perché anche lei è vulnerabile. Possono stare con me anche in quei momenti, e non ho niente da dire. Sono solo grato che le persone siano in grado di seguirlo.

Gran parte dello spettacolo, e l'intero universo di Breaking Bad, esamina il piacere che proviamo nel fare ciò che la gente potrebbe pensare che sia sbagliato. Le persone hanno questi sé nascosti.

Penso che il pubblico sia ricompensato per essersi attenuto a questo e aver pensato a quelle domande più grandi mentre guardi tutto svolgersi. Chi siamo noi? Sei il riassunto delle tue scelte, ma quanto è influenzato da tutti quelli che hai incontrato? Come sei stato cresciuto? Cosa rimane alla fine una pura proprietà di qualcuno? Perché se ci sono più sé, chi può dire quali sono quelli autentici?