Damon Lindelof sul finale di 'The Leftovers', il futuro dello show e la sua ossessione per l'aldilà

Un tempo per lo più anonimi, i produttori che supervisionano le migliori serie televisive a volte sono diventati famosi quanto gli attori che vi recitano. A volte, The Times poserà domande dei lettori (e alcuni dei nostri) a importanti showrunner e pubblica le loro risposte. In precedenza: Sarah Treem di The Affair.

Questa settimana, Damon Lindelof di The Leftovers della HBO discute del Season 2 finale , le lezioni di Lost e come il personaggio di Leftovers, Patti Levin, è diventato la voce del troll interiore di Mr. Lindelof.

Questa intervista contiene spoiler per l'episodio di domenica sera di The Leftovers. Leggi il nostro recap del finale qui .

D. Sospetto che ci sarà una conversazione su cosa significasse la fine del finale. Kevin è morto? Kevin è vivo? Presumo che tu lo abbia deliberatamente lasciato aperto all'interpretazione.

A. Per quanto riguarda il fatto che sia vivo o morto?

Sì. O sono solo pazzo e dovrebbe essere molto ovvio?

Non penso che tu sia pazzo, ma non voglio nemmeno essere carino nel dire quale fosse la nostra intenzionalità. Stai dicendo che dal momento in cui Kevin finisce la sua canzone al karaoke e poi si siede nel canile, tutto ciò che accade da quel momento fino alla fine dell'episodio sembra un po' un sogno?

Sì.

Era completamente e totalmente intenzionale. L'intenzionalità è più come se il mondo reale fosse diventato strano quasi quanto questo mondo irreale tra virgolette che ha appena lasciato. Ancora una volta, non voglio dire, tipo, devi leggere questa intervista per fare chiarezza, perché mi piace il fatto che il dibattito sia in corso. Ma sono qui per dirti che, secondo tutte le definizioni, Kevin è vivo nel momento in cui entra nella stanza ed è circondato da tutta la sua famiglia come quando fa jogging all'inizio del pilot.

Ci sarà una terza stagione di The Leftovers?

Al momento non lo so. Stiamo iniziando ad avere conversazioni preliminari con HBO. Penso di essere un individuo pragmatico. Capisco che la televisione è prima di tutto un business e gli ascolti non voglio usare l'espressione apocrifamente cattiva. Ma usiamo quella frase.

La risposta della HBO alla creatività dello show è stata straordinariamente positiva e ci hanno supportato immensamente nel permetterci di fare alcune cose piuttosto stravaganti. Penso che voglio assolutamente che ci sia più spettacolo, e speriamo di avere un po' di chiarezza sul fatto che ciò accadrà o meno nelle prossime settimane, prima del nuovo anno.

Se HBO dicesse, Vogliamo fare una stagione 3, sai dove andresti con essa?

La risposta breve a questa domanda sarebbe sì. Quando ci siamo seduti per la prima volta per progettare la seconda stagione dello show, era come, questo sarà il piano, indipendentemente da quanto bene lo facciamo. Se le valutazioni sono davvero, davvero pessime, o se lo spettacolo viene sostanzialmente rifiutato dal fandom o dalla comunità critica, faremo comunque questo piano. E il piano fin dall'inizio era, trattiamo la seconda stagione come un romanzo, come se Tom [Perrotta] avesse praticamente scritto un altro libro di Leftovers, ma non c'è ancora nessun libro dietro.

Penso che abbiamo fatto uno sforzo molto calcolato che, si spera, abbiamo raggiunto. Ma sapremo [dopo la messa in onda del finale di stagione] se ci si sente come, oh mio Dio, mi hai lasciato penzolare.

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La televisione quest'anno ha offerto ingegno, umorismo, sfida e speranza. Ecco alcuni dei punti salienti selezionati dai critici televisivi di The Times:

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Ho pensato che fosse come un finale di serie.

Questo mi rende molto felice che questa sia stata la tua risposta. Certamente mi sono sentito così per la fine della prima stagione, che era: penso che potrei lasciare questi personaggi qui. Ma allo stesso tempo, ero tipo, dove sarebbero andati dopo? Ed è una storia interessante che vale la pena raccontare?

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Damon LindelofCredito...Frederick M. Brown/Getty Images

Sento di non sapere quale sarà il prossimo romanzo, ma so che c'è un team in atto da questa fantastica stanza degli scrittori che abbiamo e il team di produzione guidato da Mimi Leder in Texas, che è praticamente in grado di eseguirlo . So che posso riunire di nuovo quella squadra e inventare qualcosa di interessante, perché ho pepite di idee interessanti che sembrano non tradire la sensazione che stai provando ora, che è, oh, quel tipo di sensazione la fine.

Mi sono trovato curioso durante l'episodio nove se Liv Tyler sapesse quando ha firmato (prima della prima stagione) che la traiettoria di Meg era diretta verso un posto così oscuro. Quando proponi a un attore nella speranza che salga a bordo, gli spieghi una traiettoria del personaggio? O sono completamente sorpresi da ogni nuova sceneggiatura? — Tim Nicolai, Brooklyn, New York

Il modo in cui faccio questo lavoro è che molto raramente comunico agli attori cosa accadrà loro, perché nella vita reale nessuno sa cosa accadrà loro e voglio che reciti ciò che è giusto di fronte a te. Se è successo qualcosa a Meg nel suo passato che è molto rilevante per il suo personaggio che devi sapere, te lo dirò. Quindi Liv sicuramente sapeva del fatto che sua madre è morta il giorno prima della partenza, e l'abbiamo reso esplicito nella prima stagione. Ma ha iniziato a fare cose, come, per esempio, il modo in cui stava abbattendo l'albero alla fine del secondo episodio della prima stagione. È stata una scelta che Liv ha fatto come attrice e io ero tipo, non ho mai visto Liv Tyler farlo prima. Penso che questo personaggio sia pericoloso.

È una cosa interessante su cui iniziare a scrivere, e sono diventato sempre più interessato all'idea di radicalizzazione all'interno delle religioni nascenti. C'è una passività nel Guilty Remnant che è stato molto difficile da scrivere. Io stesso come scrittore mi chiedevo, perché sono così passivi? Meg in pratica è diventata la voce di tutto ciò, e penso che molto fosse un sottoprodotto di tutte le domande che Liv si poneva come attrice: perché sto fumando? Perché non parlo?

Tra la prima e la seconda stagione, quando è arrivato il momento di dire a Liv qual era il suo arco narrativo, ho pensato, vorrei che tu leggessi la sceneggiatura dell'episodio tre, che sarà il primo episodio in cui Meg apparirà. per vedere cosa fa e come si comporta, e poi parleremo. E lei era tipo, OK, fantastica. Questo è il modo in cui ci siamo riusciti. Sapeva che non avremmo visto Meg di nuovo fino alla fine della stagione, sostenuta da un episodio che sarebbe stato Meg da parete a parete, che spiegava davvero molti di questi pezzi mancanti. E lei ha abbracciato tutte quelle cose e ci ha seguito completamente e totalmente, secondo me, con un effetto incredibile.

Ho notato che, mentre Kevin è ancora il personaggio più vicino che lo show ha a un personaggio principale, le donne dello show sono diventate davvero dominanti in questa stagione. È stata una scelta consapevole o è avvenuta organicamente come parte della storia che volevi raccontare? Cosa stai cercando di esplorare con lo spettacolo in termini di ruoli di genere e famiglia? — Angela, Vienna, Va.

Non è stata una scelta consapevole nel senso di, siamo entrati tutti nella stanza degli scrittori e abbiamo detto che avremmo esplorato i ruoli di genere e la famiglia e li avremmo davvero coinvolti. Sto semplificando eccessivamente dicendo che c'è un Marte/Venere nello spettacolo, in termini di, parliamo molto del modo in cui gli uomini, in generale, gestirebbero la vita in un mondo post-partenza, e il modo in cui le donne, in generale , si occuperebbe del mondo post-partenza. Ancora una volta, sto semplificando troppo, ma gli uomini, per la maggior parte, diranno: beh, è ​​successo. Che schifo. Andiamo avanti. E se posso andare a rompere le cose e colpire le cose, questo probabilmente mi aiuterà a superare questa situazione. Mentre è più probabile che le donne dicano, sto elaborando questa cosa emotivamente a un livello molto più intenso, e lo drammatizzeremo in questo modo. Ma più ne parlavamo, più sembrava che stessimo vendendo a breve entrambi i sessi, e non sarebbe interessante sanguinare una cosa nell'altra.

Ho sempre avuto molte difficoltà a scrivere donne, perché la mia esperienza è stata come uomo e sono nervoso all'idea di rovinare le cose o offendere qualcuno o, soprattutto, presentare un personaggio femminile in un modo non autentico. In questo senso, abbiamo una presenza femminile incredibilmente potente nella stanza, personificata prima di tutto da [gli sceneggiatori] Jacqui Hoyt che era in entrambe le stagioni; Kath Lingenfelter, che era nello show nel suo primo anno; e poi Monica Beletsky, che era una scrittrice di Friday Night Lights, che era anche nello staff quest'anno. Ma poi, fondamentalmente, da [il produttore esecutivo e regista abituale] Mimi Leder, che è un'altra showrunner in molti modi, oltre a me e Perrotta. E gli attori. Questo è davvero ciò a cui si riduce. Guardo a loro per darmi davvero una guida su come progetto quei personaggi.

Sento che, per qualche ragione, a causa dell'argomento di questo spettacolo, le donne sono davvero interessanti per me in termini di modo in cui elaborano questo mondo e lo affrontano.

Chi seleziona la musica diegetica in The Leftovers? [I personaggi delle canzoni ascoltano in una scena udibile anche dal pubblico.] Alcune scene della serie sono così efficaci e memorabili grazie all'uso di questa tecnica. — em sette, Peoria

Proviene da una varietà di fonti. Molte volte è nella sceneggiatura. La magia di Olivia Newton-John era nella sceneggiatura, Let Your Love Flow era nella sceneggiatura. Quindi avevamo questi brani musicali unici nel retro del nostro cervello. Poi Liza Richardson, il nostro supervisore musicale, sono in costante conversazione con lei, dicendo: Puoi farmi delle scelte per questa scena in termini di ciò che ascolterebbero? Riceverò un'e-mail un paio d'ore dopo con dodici fantastici pezzi che giocheremo contro l'immagine e decideremo quale usare. Poi a volte, come nel caso di Let Your Love Flow, che veniva da Jacqui Hoyt, dove abbiamo avuto l'idea che una specie di canzone sdolcinata di cui Matt era un fan fosse stata suonata nel momento in cui Mary si è svegliata, e così lui continua a suonare quella canzone ancora e ancora.

Questa è l'altra parte, ovvero cerchiamo di selezionare la musica che i personaggi ascolterebbero. Oh sì, Kevin Garvey ascolta decisamente i Pixies. Quindi, quando abbiamo scelto Dov'è la mia mente? - prima che Mr. Robot lo usasse - eravamo tipo, questa sembra una scelta musicale sul naso ma anche qualcosa che è giusto nel mondo dei gusti di Kevin Garvey.

Ho pensato che le scelte di guardaroba a disposizione di Kevin in Assassino internazionale erano affascinanti. Puoi dirci di più sul significato dei personaggi che incrocia nell'episodio che erano vestiti da prete e da poliziotto? Rappresentano altri in questo purgatorio che si sono adornati in modo diverso e poi hanno fallito nelle loro missioni individuali? — Steve, Texas

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Kevin Carroll, sfondo, e Justin Theroux in The Leftovers.Credito...Van Redin/HBO

Questa è l'unica domanda in cui penso che avessimo un'intenzione molto specifica, ma sento che non vorrei togliere l'interpretazione del pubblico. Darò alcuni suggerimenti, tuttavia, ovvero: se hai il tempo di guardare di nuovo l'episodio, potresti voler ascoltare ciò che la donna latina sta dicendo durante l'episodio. Appare due volte: una volta nell'episodio prima che Kevin salga in macchina con Virgil e poi di nuovo dopo che è scattato l'allarme antincendio, prima che Kevin si avvicini all'uomo con i palloncini. Se parli spagnolo o conosci qualcuno che lo fa, quello che sta dicendo riguarda in modo molto specifico la domanda posta. Penso che probabilmente lascerò le cose a questo.

Sembra che tu stia esplorando temi simili a quelli che hai esposto in Lost. Le somiglianze sono state più pronunciate in International Assassin, che sembrava un miscuglio di Inception, I Soprano, Arancia Meccanica e il finale di Lost. Perché scegliere un'ambientazione nell'aldilà/purgatorio quando hai passato la sesta stagione di Lost a farlo? C'era qualcosa dentro di te che ti prudeva che ti ha motivato a esplorare strutture di trauma e recupero in un piano metafisico così simile? — Bentham, San Francisco

La risposta breve è sì, ovviamente. Voglio dire, probabilmente sono innaturalmente interessato, ossessionato dall'aldilà.

Quando menzioni queste altre idee, come I Soprano, a cui ovviamente stavamo rendendo omaggio in termini di episodi di Kevin Finnerty, in cui Tony era nello spazio tra la vita e la morte e non ricordava chi fosse, ma c'era questo una sorta di sensazione mondana per il posto in cui si trovava. Questo è stato profondamente affascinante per me. Amo Christopher Nolan più di quanto possa dire, e l'idea di Inception: quando sogni e quando sei sveglio? Il fatto che quel dibattito infuri e che la fine di Christopher Nolan si sia interrotta prima che la cima si fermasse, adoro quel tipo di narrazione.

Ma sono davvero interessato e molto curioso come essere umano su cosa mi accadrà quando morirò e cosa è successo alle persone che amo che sono già morte. Quel fascino è qualcosa che sto disimballando attraverso le storie da cui sono attratto. È un prurito che non verrà mai grattato finché non sarò morto, e troverò il modo per esplorarlo e, si spera, migliorarlo.

Personalmente trovo difficile guardare The Leftovers senza collegarlo a Lost. È qualcosa di cui sei consapevole mentre lavori allo show?

Non sono in grado di dare un'analisi critica del mio lavoro perché ci sono troppo dentro, ma se leggo qualcuno che dice 'The Leftovers' è la reazione di Lindelof a 'Lost', non solo la storia di ' Lost', ma come la storia di 'Lost' è stata raccontata e accolta — come, ovviamente, lo è. Sono ancora interessato alle stesse cose e sono consapevole delle stesse cose del pubblico. Quindi sento che le cose che hanno funzionato le voglio fare di nuovo e le cose che non hanno funzionato le voglio aggiustare. E il mistero è proprio la cosa che mi affascina di più. Lo adoro. È ciò che mi attira e penso di non essere solo in questa ricerca.

The Leftovers non è una scusa per Lost. Sono davvero orgoglioso di Lost, e ovviamente riconosco e ho riconosciuto molte volte che sono stati commessi errori. Come avrebbero potuto non esserlo? E ho smesso di rimproverarmi per quegli errori perché era inutile. Ma ciò che è utile è imparare da loro e cercare di fare un lavoro migliore nel pieno rispetto di quegli errori. E indovina cosa? Farò più errori. Solo così siamo tutti chiari.

A volte in questa stagione sembrava che il personaggio di Patti Levin esprimesse cose che pensavi il pubblico o i fan potessero dire, permettendoti di rispondere preventivamente. Era così?

Quella voce non era la voce dei fan, quella voce era la mia voce interiore. Perché è molto raro che i fan dicano qualcosa che la mia voce interiore non mi ha detto, sai? Comprese le cose più abusive. Quindi l'idea che Patti stia trollando Kevin e su un meta-livello, Patti sta trollando il pubblico - la genesi di ciò che sta uscendo dalla bocca di Patti è che sto trollando me stesso.

Quindi, ero tipo, 'Oh, sarà fantastico. Lascio solo che Patti inizi ad articolare queste idee.' E non è una manovra difensiva, è un riconoscimento di: ti sto dicendo esattamente quello che stai pensando, nel momento in cui lo stai pensando, perché lo sto pensando , pure. Non voglio che i fan si sentano mai trollati da me. Voglio che si sentano come se fossimo tutti coinvolti in questo insieme.

Qual è il miglior programma televisivo in questo momento e perché? Qual è il tuo programma preferito in TV ora e perché?

Se mi hai detto, OK, Damon, per il prossimo anno, puoi solo guardare la prossima stagione di questo spettacolo. Devi sceglierne uno ... Sarebbe Rick e Morty. È così buono. È così divertente. È il livello successivo. Ho visto ogni episodio tipo tre volte. È il mio programma preferito.

Il miglior programma televisivo è una corsa di cavalli molto, molto serrata tra Mr. Robot, Fargo e The Americans. Se dovessi scegliere uno di quei tre, probabilmente sceglierei The Americans. È così costantemente fantastico. Non hanno mai realizzato un episodio che non sia eccezionale.